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发表于 2006-6-19 10:09:57 | 显示全部楼层
OMOM说‘这些显然与巴巴所说的“只有通过至师的恩典才能成道,没有人可以通过自己成道,根本不可能。” ’

巴巴指的是行者到第六层面时,因为心不能靠自己来超越自身,最后到第七层面的跨越必须得有至师或阿瓦塔的帮助。这并不是说不需要个人努力。恰恰相反,只有在大师的内在引领下,自强不息,经过若干年,甚至若干世的努力,才能取得成道的资格,进入至师或阿瓦塔的圈子,或准备好获得莫克提(解脱)。

也就是vimaiakirti说的“若能自力不懈,并臣服于觉者的他力,于此时代可能更妥当吧。”
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 楼主| 发表于 2006-6-19 16:00:38 | 显示全部楼层
欢迎vimaiakirti 同志担任朝圣者客栈的版主!请多多指教 [s:2]
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发表于 2006-6-20 16:14:16 | 显示全部楼层
我觉得田心认为成道者就应该是完美的,这种想法不可取。各色各样离经叛道的成道者都有。追求完美的想法太主观,等于用自己的框架来规范成道的标准,以至于使自己困于这种‘标准’的幻想,无法真正认清事实。


1.密宗的莲花生大师证十地,就有五个老婆,其中比较著名的移喜磋嘉出身贵族,十三岁就成了藏王的妃子。后来,藏王把她献给了莲花生大士,她成了莲花生大士的学生和明妃。但她修双身法却不是和莲师而是和密伴阿扎拉沙雷以及阿扎拉吴扬两位,一共修了七个月,得大成就,二百二十五岁圆寂 。-----这符合一般的道德标准吗?

2.与密拉日巴齐名的热啰大译师,也有五个老婆,其中一个还是抢来的,16岁少女,当时热啰已经老了,少女父母不同意,热啰就用抢的,抢了就跑。热啰还擅长诛法,一生诛死了不少人,连密拉日巴的师父马尔巴的儿子都是他诛死的。他现生证到十地,而且授记中,他下世到空行净土,从那里再转两世后在宣法净土成佛,佛号邬巴黎花芯如来。热啰一百八十岁时化光而去。----这么一个杀人抢劫的成道者。

3.密拉日巴的师父马尔巴译师,有严重的口臭,曾有人讥讽他,和他说话都困难,受不了那个气味。密拉日巴要离开马尔巴去住山苦修时,马尔巴就将身体变成各种本尊的形象,大放光明给他看,鼓励他好好修行。--------人不可冒相

4.密拉日巴也是现生证到十地,有一次魔王来扰乱他,变成一块女阴形状的石头,密拉日巴就用生殖器插入,来回摩擦,大笑。-----百无禁忌。

5.密宗的一位邋遢上师,拉屎撒尿都拉在自己床上,拉完就出去玩了,也不管,由门徒收拾,像猪狗一样吃饭。平时睡觉,骂人,一点也不像个有修行的人。圆寂时却全身都虹化成光。得大成就。------真够邋遢的。

6.宋朝明州奉化定应大师,俗称布袋弥勒和尚,自称契此,吃酒吃肉。布袋自随。且有十八个小孩常随之。然亦不知小儿何从来也。行聚落田野间。见醯醢鱼菹物。辄乞入口。余以投布袋中。常生大轻慢。以纸包屎物。示人云。这是弥勒内院的。这是兜率陀天的。夏浴溪水中。脱衣置岸上。群童戏。敛其衣走。师裸身大笑追之。岸人聚观。窃见其下阴藏。    与郡人蒋宗霸游。出处饮食。相往来尤密。教其念摩诃般若波罗蜜多为日课。世因呼宗霸为摩诃居士。一日。与浴长汀溪中。使摩诃揩背。忽见师背有四目。焹然光粲。摩诃惊骇。作礼曰。和尚是佛也。师曰。勿说。吾与汝相聚三四载矣。可谓有大因缘。    贞明三年三月三日。示寂于岳林寺庑下磐石上。偈曰。弥勒真弥勒。化身千百亿。时时示世人。世人俱不识。后书九字云。不得状吾相。此即是真。至是乃知师是弥勒佛也。-------完全超出标准,游戏人间。这就是十一地补处菩萨的行迹。

7.一休和尚法名一休宗纯(公元1394-1481),是日本禅宗双身法-红线禅的祖师,他活到八十八岁。留下一本汉诗诗集《狂云集》。他的父亲是后小松天皇,母亲是天皇的一个妃嫔。一休五岁被母亲送进京都的安国寺,一休青年时代是个极虔诚和遵守教规的僧徒,象外集鉴收他为门徒,四年后,象外集鉴去世,一休失去老师,无比痛苦,二十三岁的他感到绝望,到琵琶湖静戒了一周,最后决心投湖自杀。他的母亲探知此事,派人去把他救活。 一休放弃自杀的念头后,决定第二年去追从禅宗开山大灯国师,可是大师却很长一段时间把他拒诸门外,根本不肯接见,拒绝收他为徒。一休并不失望死心,守在寺门外等待。有一天大师出门,发现一休仍跪在寺门前,就命令门人向一休泼水,将他赶走。当他返寺时,看见一休仍跪在原地不动。这次大师点点头,让他进寺,正式收他为徒了。
              1418年一休二十四岁,大师为他命名为一休宗纯。1420年,一休终于悟道。在一个夏夜,雨云低垂,他在琵琶湖的一艘小舟上冥想,突然听见一声鸦啼,不觉惊叫起来,顿时大彻大悟,感到所有烦恼不安尽行消失。当他把这体验告诉大师,大师说:『你已修成阿罗汉,但仍未成正果。』一休答道:『若是如此,我乐得成阿罗汉,并不在乎修成正果了。』大师点点头道:『你真的是个已修成了正果的人啦!』,

1422年,一休二十八岁,大德寺庆,所有僧人都穿上最华丽的袈裟参与盛典,唯独一休穿一身破敝退色的旧袈裟,脚踏一双草鞋出席。大师问他为什么穿这样一身不合时宜的打扮,一休答道:『我来了已使这盛典增光,我可无意去学那些假僧人的样。』大师听了微笑不语。事后有人问大师是否已选定继承衣钵的传人,大师说:『一休,虽然他的行为像个疯子。』
            一休的『狂态』正是表达了他对那些僧侣虚伪的愤懑,他给自己起了个外号叫『狂云子』,他写的汉诗集就命名为《狂云集》。他在大师去世前几年就离开了寺院,他的行为走向另一极端,公然过起放荡不羁的生活。

一休的行为完全同僧规背道而驰,他纵情诗酒,饮酒吃鱼,留连妓馆。在《狂云集》中他极其坦白地公开宣扬自己投身欲海的欢乐。如《题淫坊》:
              『美人云雨爱河深,楼子老禅楼上吟;
              我有抱持睫吻兴,意无火聚舍身心。』

1437年,一休四十三岁,正值大德寺为开山大灯国师举办百年大忌,一休就带了一个女子去参拜国师之墓。寺僧聚在一起诵经,为国师祈求冥福,一休非但不去诵经,却带那女子夜宿庵房,一边听诵经,一边同女子调笑。他认为开山国师绝不会接受那群『邪恶败类』诵经的,与其诵经不如同女子谈情更合真性情。他最遵敬的一位祖师是中国的慈明和尚,就经常有老婆跟随,所以他不在乎别人讥笑,公然带女子进寺。他还写了一首《大灯忌宿忌以前对美人》以表态:
              『开山宿忌听讽经,经咒逆耳众僧声,
              云雨风流事终后,梦闺私语笑慈明。』

一休到了七十六岁,爱上了一个名叫森的盲歌女,森也不年轻,当时已经四十岁了,他们两人的交情维持了十年之久。关于他们的相识,一休曾有如下两段记述:『文明二年仲冬十四日,游药师堂听盲女之艳歌。』『侍者森,余闻其风采,已生向慕之志,然焉知之,故因循至今。辛卯之春,邂逅墨住,问以素志,则应诺矣。』可见年已老耄的一休是拖延了一冬,再次与森相遇,互诉衷情,一拍即合,成就了晚年一段十年情话。一休写了很多香艳的情诗给森:
              『木凋落叶更回春,长绿生花旧约新,
              森也深恩若忘却,无量亿劫畜生身。』

              『梦迷上苑美人森,枕上梅花花信心,
              满口清香清浅水,黄昏月色奈新吟。』

              『鸾舆盲女共春游,郁郁胸襟好慰愁,
              放眼众生皆轻贱,爱看森也美风流。』

              『楚台遥望更登攀,半夜玉床愁梦间,
              花绽一茎梅树下,凌波仙子□腰间。』


一休八十一岁那年,很勉强才接受了后土御门天皇的敕请,出任了大德寺住持,但他只在大德寺住了一天,就再也不回去了。由于应仁之乱,大德寺再度被焚毁,一休为之筹划重建,到文明十三年,才落成了方丈和法堂,一休于那年十一月在酬恩庵去世,享年八十八岁。----------比奥修有过之无不及吧。


8.智常禅师正在锄草,草中刚好跑出一条蛇,禅师举起锄头便一斩两段。其一生斩蛇无数,但他却告诫门徒说"只有我可以这样做,你们不可以这样做”。

众僧抓到一只猫,交于南泉禅师,南泉禅师说“速道,速道”,众无语,南泉一刀就将猫头斩下。--------禅宗如雷电石火般不容拟议。


9.挑水禅师的一位门人发现他在京都的一座桥下,与一些乞丐生活在一起,这位门人立即恳求挑水禅师给他开示。
  挑水禅师不客气的告诉他:‘你没有资格接受我的指导。’

门徒问道:‘要怎样我才能有资格呢?’

挑水禅师道:‘如果你能像我一样在桥下过上三、五天的时间,我也许可以教你。’

于是,这名门人弟子扮成乞丐模样,与挑水禅师共度了一天乞丐的生活。第二天,乞丐群中死了一人,挑水禅师于午夜时分伙同这位学生将尸体搬至山边埋了,事完之后,仍然回到桥下他们的寄身之处。

挑水倒身便睡,一直睡到天亮,但他这位学生却始终未能入眠。天明之后,挑水禅师对门入说道:‘今天不必出去乞食了,我们那位死了的同伙还剩一些食物在那儿。’然而这位门人看到那肮脏的碗盘,却是一口也吞咽不下去。

挑水禅师不客气的说道:‘我曾说你无法跟我学习,这里的天堂,你无法享受,你还是回到你的人间吧!请不要把我的住处告诉别人,因为天堂净土的人,不望有别人的打扰!’

门人哭着跪下来,诉说道:‘老师!你珍重吧!弟子确实没有资格跟你学习,因为你的天堂,弟子无法领会!’-------真是无法领会啊!

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我发的这几贴都是对事不对人的,甚至都不是对美尔巴巴有什么意见,我完全理解和爱他,巴巴做的一些事,虽然现在看起来不见得完美,但他是出于当时的时机,出于一个自发和完美的意识,出于完整的善,所以完全可以理解。

我的主要意思是对于‘情人眼里出西施’的信仰方式觉得不可取,太不客观。爱巴巴,不等于他说的每句话,每件事都是固定不可动摇的,它们可能只是暂时的隐寓,出于当时的时机和各种条件,所以这样死板的爱不够智慧。

我也喜欢田心,田心挺善良的,为国人翻译了这么多巴巴的东西,很有功德,值得学习和尊敬,希望能够继续多翻译些巴巴的作品。真的非常非常感谢你!!!

 
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发表于 2006-6-21 05:42:27 | 显示全部楼层
OMOM,你从哪里收集来这么多故事传说?真是让我大开眼界,开心喷饭!尽管如此,我发现自己很难把其中有些非寻常的行为当作自己选择大师的必要条件。但我不反对你去那么做:)

美赫巴巴说:“活的信心与精神的所有深层力量和目的都有着最关键而有机的联系。它不是停留在表面上,也不像纯粹的理性信仰那样挂在意识的外围。相反,活的信心是重新构建整个精神的强大因素,具有创造能动性。思想无不因之活跃,感情无不受之启迪,目的无不由之重塑。对信徒来讲,这种对大师的活的信心成为灵感和坚定自信的至高源泉。它主要表现在对大师的积极信赖精神,而不只是对他的某个看法。活的信心不是信徒给大师的某种认可,而是对大师的积极信任态度,它不仅表现在对得到大师帮助的绝对信心,而且还表现为自我臣服与奉献精神。”

这是俺们的信仰基础,显然有别于“情人眼里”和“死板的爱”。不是吗?

谢谢你对我的赞美。翻译巴巴的书是我感到最充实最幸福的事情,第一个受益者是我自己。莫再提功德之类的,你不知道,我这个人自我比较顽固,听表扬多了,可能会激发微妙的自我主义。No praise no blame [s:8]
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发表于 2006-6-21 13:46:05 | 显示全部楼层
omom:

我明白你的意思,完美不是做一个“好人”,而是离于从小被熏习的各类“二元”标准。同样,完美也不局限在外在行为的中规中矩,而源自内在灵性的超越智慧与慈悲。

就如你的例子(当然,措嘉玛密伴有三位,不是两位),那只是“疯狂”面,我知道你不是刻意强调疯狂,但毕竟他们都还有根本的一面——觉悟与慈悲。而你若为了强调自己正确,刻意只显露大师的疯狂,怎么说呢,疯子也能那样,但你不会因疯狂而选择老师吧?我想不是。所以,为何只挑耸人听闻的部分作依据,而不展现或说明全貌呢?

如果那些大师只是疯狂而已,就没必要把他们推出来了,你举他们为例,前提上已认为他们是觉者或至少是菩萨,而你之所以认为他们是菩萨,一定不是因为他们疯,而是因为与觉悟相关的部分。所以,把观点明确说出即可,比如他们之所以疯狂的原因可能是离于二元的展示,或为了帮助特殊一类众生所做的示现,总之,你可以直陈你的理由。仅仅反问,看似铿锵,但往往使人不明所以,而且会使不了解者产生邪见。你说呢?

PS. 美赫巴巴也很“疯狂”,他不只微笑,他还会打人和玩游戏时作弊……
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发表于 2006-6-22 12:19:06 | 显示全部楼层
这里还涉及到阿瓦塔与赛古鲁(和一般成道者)的角色和职能问题。

巴巴说“显现为阿瓦塔的那个人,要给整个宇宙以灵性推进,这比所有的赛古鲁们为圈子成员所做的准备工作都更伟大。这个巨大推进是他们之间的区别。此外,阿瓦塔总是在一切方面都是完美的,灵性上和物质上,特别是肉体上......基督、穆罕默德、琐罗亚斯德、佛陀、罗摩和克里须那都是阿瓦塔,且都有着人格的魅力。”

我的理解是,阿瓦塔既是完整的神,又是完美的人。他给人类制定下外在的道德律则,并身体力行,向人类示现了神圣人生的楷模。所以他们不会去做那些耸人听闻的事情,即使他们已经超越了善恶,不受二元标准所束缚。
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发表于 2007-2-8 21:11:52 | 显示全部楼层
巴巴说:“知万物者,不取代一物。你认为我是什么,我就似乎是什么。”
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发表于 2007-5-20 15:33:41 | 显示全部楼层
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发表于 2007-5-22 14:44:14 | 显示全部楼层
有没彩照啊.
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 楼主| 发表于 2007-5-27 13:24:05 | 显示全部楼层
是彩照,你想要的话,请给我发邮件,写上邮寄地址。
meherfeng@gmail.com
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