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热搜: 美赫巴巴
楼主: 李瑞

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发表于 2007-6-19 18:22:36 | 显示全部楼层
好。我明天就按地址寄一本过去。请往这个Email给我发个信:geoftian@gmail.com
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 楼主| 发表于 2007-6-20 18:54:54 | 显示全部楼层
田心你好:
请问哪里可以下载巴巴的影像,中英文均可,只要能看见巴巴就行。
还有请问有没有巴巴的塑像,如何对巴巴作阿尔提呢?
另外念诵巴巴的名字都有什么形式。
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发表于 2007-6-21 07:53:52 | 显示全部楼层
李瑞你好,这里有巴巴的一些录像:
http://meherbabachinese.com/kezhan/thread.php?fid=7

记得巴巴的女门徒美茹来澳时,提出阿提时前面应该放巴巴的照片。

在印度巴巴的三摩地和澳洲的“阿瓦塔之寓”,一般的阿提顺序是:

大师祷文
忏悔祷文
至爱上帝祷文

古吉拉提阿提(有时是印地语或马拉地语阿提)
澳大利亚阿提(有时是美国阿提)

三次或七次“Avatar Meher Baba Ki Jai!(胜利属于阿瓦塔美赫巴巴!)

需要说明的是,这不是规定必须要做的。而且顺序也不是一成不变。比如我曾听见美茹首先唱《古吉拉提阿提》,之后才是三篇祷文等。有时巴巴爱者举行小型活动时,比如讨论,看巴巴电影等,结束时如时间较晚,只是念《至爱上帝》和一遍Avatar Meher Baba Ki Jai!
这两年我参加春季撒晤斯活动的组织工作,每次开会前和结束时,大家一起说三次Avatar Meher Baba Ki Jai!由此邀请巴巴跟我们一起在场,内在指导我们。

每一个人可根据自己的喜好念巴巴的名,“巴巴”,“美赫巴巴”,“阿瓦塔美赫巴巴”........可以出声也可以默念。总之,没有严格规定。重要的是发自内心,怀着爱,全心全意。因为“出于爱去做某样事时,它就不可能是惯例,就不可能是仪式。”(宝·喀邱瑞)

这次当宝·喀邱瑞在阿瓦塔之寓巴巴房间里跟大家一起做阿提时,能感到气氛的特殊和神圣。我几乎每次都止不住泪水。我还记得Yibin夫妇对我说,去年8月玛妮生日时,美茹等女门徒到巴巴的三摩地参加阿提,美茹还邀请了Yibin的双胞胎女儿一起进入三摩地。阿提结束后,11岁的双胞胎对父母说,美茹开始唱阿提时,三摩地的气氛很不一般耶!

有时爱也不一定用语言。这次宝·喀邱瑞在巴巴屋子里讲话时,有一天,巴巴的英国老爱者,96岁的乔伊丝(Joyce Bird)被人从养老院接来参加。她离开时,做过14次大手术的81岁的宝被人搀着,从讲台上走下,握着失明失聪的96岁的乔伊丝的手。当两颗伟大的爱心相遇时,其感染力是有形的。很多人的眼睛都湿了。当时的感动难以言说。
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发表于 2007-6-22 18:55:47 | 显示全部楼层
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发表于 2007-6-22 22:19:37 | 显示全部楼层
巴巴~~
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 楼主| 发表于 2007-6-23 19:45:51 | 显示全部楼层
田心你好:
1  最近看巴巴的开释,发现巴巴认为在意识内化的过程中,不会退化.比如这个人当前是个人,不管做善事还是做恶事到希特勒那种地步,下辈子都还是人,而且是个大善人,这使得我十分不理解.巴巴虽然也开释轮回和因果,但是明显和婆罗门教--佛教--印度教这一线不同,它们认为只要人没有究竟的解脱,就不能在当前的位置保持不动,如果做了恶事,就会退化.而巴巴则不这么认为,在业相这个理论中,巴巴不是这么认为的.阿瓦塔只能是同一个,就意味着阿瓦塔的教导不能有什么不同,巴巴的意识不退化理论明显和前面的阿瓦塔乃至于和他的五位大师都不同,也和以前的阿瓦塔教导不同,这样很难让人理解了.
2  第二个是巴巴的地位问题.巴巴说五位大师降世的目的就在于揭开他的面纱,但是五位大师在现实中有很多别的工作做,也收了很多弟子,帮助很多弟子成道.而且通过我的了解,似乎巴巴并非是他们的主要弟子,或者说他们也不是特别的重视巴巴,如果他们认为巴巴是唯一的阿瓦塔,为何不教导弟子来跟随巴巴的.印度人习惯把解脱的大师称为阿瓦塔,甚至于赛巴巴也被称为阿瓦塔,这样的话巴巴的地位如何确定.
3  巴巴曾经说过,每个阿瓦塔都会有一个弱点,比如佛陀没有解释涅槃后的事情,穆圣没有露出自己神人的地位.巴巴也说自己也有一个弱点,复临时才会说.这里有个问题就是,阿瓦塔本体只能有一个,如果每个阿瓦塔都有一个弱点,那么就是说阿瓦塔的本体都是弱点,千疮百孔.还有巴巴说完美中包含不完美,完美中怎么包含不完美呢,这是一个很难理解的问题.
4  阿瓦塔的面纱被揭开以后,为何大师们没有来认证呢,虽然有很多的马斯特,但是他们说的话也是模棱两可,比如说"你是安拉,""你是皇帝什么的"这些话都是印度教的老伎俩,他们也说过很多这样的话给别人,比如老的和新的赛巴巴.在巴巴的同时代,比如拉马拉马哈希等,被巴巴认为是第七层面的大师,他们却没有来拜访过巴巴,也没有指示弟子来,这是狠奇怪的.
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 楼主| 发表于 2007-6-24 00:42:05 | 显示全部楼层
5  巴巴多次说他要开言,但是到离开肉身都没有开口讲话.后来门徒认为巴巴说的开言,其实是指的他在每个众生的心中开言.问题来了,难道阿瓦塔不是一直在每个众生的心中开言吗?为何说巴巴离开肉身后才开言呢?这跟耶稣说他走后圣灵要来感觉差不多.
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发表于 2007-6-24 07:19:48 | 显示全部楼层
李瑞你好,我个人的理解是这样的:

1.巴巴确实一再强调,意识进化到人体便达到完整,不会退化到低等意识,因为意识进化充分后就不会退化。从这个角度看,这的确与印度教和佛教里的说法不一样。我的看法是,虽然阿瓦塔是同一个,但他们根据本时代人类心智的发展,提供不同的教导。所以有些宗教强调轮回转世,有些不提;有的是有神论,有的不是。但这并不说明哪一个更伟大,重要的是什么更适合时代的需要,更适合我。

巴巴说个体灵魂获得人体后将不会退化,但这不等于不再生。一个人会依据竭磨律,通过生死轮回来消除业相。种瓜得瓜,种豆得豆。这一点与印度教和佛教传统毫无二致。

2.如果你通读了《美赫主》和美赫巴巴的其它传记,你会发现,巴巴简和乌帕斯尼都把美赫巴巴当作最主要的弟子。因为他们两个在本时代的阿瓦塔的使命里,扮演了最重要的角色。舍地的赛巴巴在与美赫相遇不久就离世了。在纳拉延大师的埃舍和乌帕斯尼的三摩地,仍然挂着美赫巴巴的照片,他们的弟子对美赫巴巴的爱者都很友好。赛巴巴的弟子和美赫巴巴爱者之间关系也很不错。这次宝·喀邱瑞访澳时,在悉尼的活动就是在舍地赛巴巴的庙宇举行的。巴巴简的三摩地一直有巴巴的照片,但去年7月我去普纳时,不知为何没有看到。我没有去过塔俱丁的埃舍,不知道具体的情况。

美赫巴巴的早期弟子很多都是乌帕斯尼的弟子,比如古斯塔吉,阿迪和鲁斯特姆和他们的母亲顾麦,美婼的母亲等等。巴巴简和纳拉延也推荐有的弟子跟随美赫巴巴。大师们的行动是超越了我们的有限头脑的。他们推荐谁去,或让不让弟子跟随其他大师,都是根据弟子的业相构成和灵性联系,不会按我们的理解去行事。

在印度,对阿瓦塔的定义一直比较混淆。这次美赫巴巴可以说正本清源,将它应有的含义给了它,正如他明确地解释了至师的职能,灵性等级的工作,并且完美地将各大宗教像珍珠一样串在一条主线上那样。

3.关于阿瓦塔的一个弱点。我想,当无限主动承担起有限的人身,来为世界受苦时,这本身就是巨大慈悲的示现。有一个弱点是阿瓦塔的无比幽默,怎么可能减弱他的完美呢?完美中包括不完美,也许可以从无限包括了有限这个角度去体会。你知道,有时候,用数学思维是很难体悟灵性道理的。

4.你可以读一读这里的文章:http://www.meherbabachinese.com/list.php?tid=73就会得出答案。在“玛司特旅行”中,美赫巴巴还联系了很多圣人和成道者,我记得有第七层面的玛居卜,和一位是没有灵性责任的吉万姆可塔。我不知道拉马那·马哈希跟美赫巴巴有没有直接的交往。但外在的交往并不能说明什么。宇宙间的很多秘密不是我们的头脑所能理解的。

除了5个至师的认可之外,圣人荣耀美赫巴巴的故事数不胜数。比如,1954年在印度的盘达浦尔,第六层面的圣人,伽杰•马哈拉吉(Gadge Maharaj)当着他自己的几千个跟随者公开宣布,“美赫巴巴是宇宙之主。你们这些年一直以偶像的形式得到他的达善。今天,上主以人身来到这里。去达善他。”
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发表于 2007-6-24 07:57:15 | 显示全部楼层
引用第27楼李瑞2007-06-24 00:42发表的“”:
5  巴巴多次说他要开言,但是到离开肉身都没有开口讲话.后来门徒认为巴巴说的开言,其实是指的他在每个众生的心中开言.问题来了,难道阿瓦塔不是一直在每个众生的心中开言吗?为何说巴巴离开肉身后才开言呢?这跟耶稣说他走后圣灵要来感觉差不多.

你是指这个故事吧:

很多年前,巴巴通知一些满德里说他计划开口讲话,并把他们好几个人带到很远的地方,他们经过数日的辛苦跋涉才到。他们到达后,巴巴让所有的人围着他站在50英尺远,背朝向他,他站在中央;他们一听见他击掌,就要转向他,那时他将开口讲话。他击掌,他们转身,但却什么都没听见。他微笑着,招呼他们过来。他为何没讲话?他们问。他说,“你们难道不知道我一直在讲话吗?”

我的体会是巴巴通过这个故事间接地告诉我们,他的打破沉默确实不是字面上的开口讲话。“你们难道不知道我一直在讲话吗?”这让我想起埃瑞奇的话,“他的一再推迟打破沉默说明了我们的内在准备不足。”人类听不见他的声音是因为愚昧的面纱。


另外,我的理解是,阿瓦塔美赫巴巴的打破沉默有两个层面:个体的和宇宙性的。

一个方面,随着每一个人的灵性准备或者是相反业相的快速交替,那个时候会分别到来,“当我的爱之言冲破其沉默,并在你心中诉说,告诉你我是谁时,你将知道那就是你一直渴望听到的真言。” 采取的方式可能因人而异。记得我最初接触美赫巴巴时,连续几周一进巴巴的房间就流泪。之后不久有一天,巴巴在梦里用中文对我说,“我爱你。”他是我们每一个人的真我,知道我们内心真正需要的。他并没有对我说,“我是神人阿瓦塔无限意识真理化身究竟解脱之道。”因为我所寻求的是爱。

另一个方面,按照巴巴的门徒解释(他们说是从巴巴得到的),也将出现本时代阿瓦塔的宇宙显现。那时全世界的人都将在不同的程度上体验美赫巴巴的神性。但这需要时间,是在美赫巴巴的受辱和浊界的四分之三消灭之后(Pralaya,部分消灭)。

这次宝·喀邱瑞对我说,巴巴的宇宙工作是在通向内化的第一道门上切开一个洞口,在当代阿瓦塔宇宙性显现之前,就好像是被切的部分仍然挂在那里,有一些人看到从洞圈缝隙流溢出的光,会被吸引从而开始跟随美赫巴巴。等宇宙显现时,就好像是把洞门突然推开,光倾泻而下,全世界的人都能根据离洞口的距离体验到光。而那些之前已经跟随美赫巴巴的人,将被光所直射,被光所燃烧,但他们将不会在乎。
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 楼主| 发表于 2007-6-24 09:47:45 | 显示全部楼层
田心你好:
关于巴巴的意识进化论,只要得了人身就不会再次失去,这确实让人难以理解.按照韦达经典的启示,一个人按照其生前的某种执着,死后转身为某种东西.比如像希特勒这号人,杀心如此之大,自然不可能再次转生为人身.我个人以为这种轮回是比较符合逻辑的,而按照巴巴的理论,为了达到平衡,希特勒不仅不会退失人身,而且还会转生为一个善人,这不是太恐怖了吗?
巴巴开言的问题,他说:"你不知我一直在你们的心中开言吗?"我的理解是巴巴从起初到将来都不断在各个众生的心中指引他们.但是如果是这样的话,那么巴巴说他要开言则没有必要,因为他从来都没有禁言.如果是理解为巴巴对整个众生的的宇宙显现时候就是开言的时候,还算比较能理解.
可能我受到印度教佛教影响比较深的原因,对于巴巴的人身不退失的说法很难以接受.再者按照死亡时候来定夺一个人的成就,巴巴是神人自然不必去管,他的弟子,比如把他认为是解脱的弟子,为何在死亡前都没有任何解脱或者成道的外在显现,比如出现光,或者有舍利子,甚至于虹化呢.这不是很奇怪吗?
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